[Espace Tignes/ Val d'Isère] Projets à venir

Finalement le domaine le plus moderne du coin, c'est Sainte Foy: 4 télésièges dont 3 débrayables cet hiver... Et ce n'est pas la CDA qui est aux commandes là-bas. Comme quoi...

Tignes anticipe souvent sur des projets non prioritaires (télésiège des Almes par exemple), même si l'appareil a tourné la saison dernière, il faut rappeler qu'il a été mis à l'arrêt pour problème technique dès fin février la saison d'avant. Ce n'est donc pas une surprise.
Sans le confinement et l'arrêt totale de l'activité, la destruction du Marais, le dépôt et l'obtention du permis pour un appareil de nouvelle génération, la construction était faisable entre juin et novembre. Le chalet d'arrivée sera sans doute très simple.

Le parc de la Vanoise a été créée en 1963, là aussi on n'est pas dans l'ignorance, ce n'est pas une surprise. Si un dossier, un projet est bien monté et bien argumenté, il passe. Même si c'est un parc national protégé avec beaucoup de contraintes.

Il est vrai qu'à l'époque, Tignes ça bougeait chaque année avec de belles nouveautés, comme quoi un maire influant mais un peu ''border line'' ça peut aider !

On a l'impression que depuis quelques années, la CDA et la STGM ne savent pas trop ce qu'elles veulent ? On parlait aussi d'une télécabine à la place du télésiège Aiguille Rouge ! On parle toujours du remplacement de Tommeuses par une télécabine afin de rejoindre Tignes même la nuit ! On parle d'une télécabine à la place de Tichot ! Des projets sortis on ne sait pas trop d'où ! Et visiblement le problème semble être le même sur Val d'Isère.

Pendant ce temps, certaines remontées vieillissent et tombent souvent en panne...

Si Tichot était changé je le verrais plus remplacer Grand huit ou Aiguille rouge que Marais. La longueur du tracé de l'appareil serait plus adapté, niveau moteur et nombre de sièges.
installé en 2005, Tichot est le 3eme débrayable le plus récent de Tignes.
De mon point de vue, celui d'un usager du domaine, il n'y a pas besoin d'y toucher. Il fait parfaitement l'affaire.
Mais force est de constater que les télécabines sont toujours appréciées par les écoles de ski, pour faire monter les piétons, pour l'exploitation l'été...
D'ailleurs ces dernières années il y a quelques cas de télésièges remplacé par des cabines. Je pense entre autre à Solaise, à Plagne Montalbert, à Val Thorens.

Si on regarde bien, les remontées modernes se concentrent sur les remontées proches des stations et les domaines plus excentrés sont un peu les oubliés.
C'est dommage car cela concentre les skieurs sur quelques pistes.
Exemple frappant sur le domaine Marais/Aiguille Percée mais aussi sur le vallon de l'Iseran avec son télécabine d'un autre âge.

Les skieurs vont là où il y a du débit, où c'est rapide, où c'est moderne et délaissent les secteurs cités. Un nouveau télésiège du Marais va redynamiser le secteur Aiguille Percée (l'accès sera rapide via Chaudannes - Marais). Citons également le télésiège Grand Pré à Val d'Isère, il est dépassé, pourtant le secteur est au soleil, la neige y est toujours très bonne, les pistes sont superbes pour les skieurs débutants, pourtant il n' y a que très peu de monde. Un temps ils ont pensé à un Télécabine 3S pour remplacer le téléphérique du Fornet et les télécabines du Valon. Belles installations mais sans doute pas très logique ni rentable. Seule la télécabine sera remplacée pour l'instant je pense. Dans tous les cas il faut redynamiser ce beau secteur également.

Sabesto a écrit:Les skieurs vont là où il y a du débit, où c'est rapide, où c'est moderne et délaissent les secteurs cités.

C'est vrai c'est pour ça qu'il faut avoir des remontées modernes dans ces secteurs, afin qu'ils soient un peu plus fréquentés .
Tu as raison aussi pour Grand pré, avec des pistes excellentes pour enfants et débutants, mais TSDF pas toujours facile à prendre pour ces skieurs.

Sur le domaine "plus on monte plus c'est vieux", ça disait à un époque, je trouve c'est un peu moins le cas maintenant. il y a eu entre temps les Tsd Cascade, Leissieres, Glacier, Fontaine Froide, Grattalu, Merles...
Je fini par être d'accord avec vous à propos de Grand pré. Un débrayable serait bien. Le temps de montée n'est pas catastrophique mais Il est inconfortable et l'embarquement jamais évident. Avec la légère pente on met du temps pour arriver dans la zone et le siège arrive bien vite.
Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi il n'y avais presque pas de Télésiège pinces fixes Poma sur l'Espace Killy ils sont tout de même moins inconfortable que les Skirail que l'on trouve absolument partout de Val à Tignes.

Oui il reste quand même pour accéder au Pisaillas :Télécabine Vallon de l'Iseran et sinon c'est Pyramide, mais ensuite Téléski du col souvent fermé début saison et pas adapté à tout le monde .
et pour Tignes le souci du domaine Aiguille Percée /Marais/et même Grand Huit pour faire Liaison Merles/ Palafour.
Le reste c'est vrai s'est bien amélioré.

il y a un skiman avec de l'expérience au Grand Pré, lorsqu'il voit des enfants arriver, il n'hésite pas à ralentir la machine ou aider le siège avec la main pour amortir. Sinon l'embarquement est ''chaud'' même pour les adultes ! D'ailleurs impossible de poser mes skis sur le repose skis, pas assez de place ! Pour en avoir discuté il y a quelques jours avec des amis, sans Marais, l'hiver va être terrible sur le plateau ! Surtout pendant les vacances scolaires. Déjà l'hiver dernier on avait vu les deux files d'attente d'Aiguille Rouge et Marais être mêlée !

En espérant ne pas en arriver la

C'est du Samivel ?

Oui , en plus c'est normal la ou j'habite dans Val !!!!

Vous trouverez le nouveau plan des pistes de Tignes - Val d'isère ici

Ca fait bizarre sans le TS du Marais...

nrfb a écrit:Vous trouverez le nouveau plan des pistes de Tignes - Val d'isère ici

Ca fait bizarre sans le TS du Marais...

Pas le lien ...

Et puis bon si déjà on peut skier cet hiver... sinon on s'en apercevra pas que Marais a disparu.

Des info sur la suite, après le démontage ??

En fréquentation normale cela va bien boucher sur Aiguille rouge...

Ca fait quand même une belle zone très mal équipée sur Tignes...

- Aiguille Rouge, Aiguille Percée, Grand Huit, Col des Vès...que des télésièges non débrayables... dignes d'une autre époque, et très loin du standing d'un tel domaine.
- Et ce point noir à l'arrivée des Boisses, gros débit et plus rien pour enchaîner...

Espérons que cela évolue.

Pour le plan des pistes, les modifications par rapport à l'année précédentes sont :
Val d'Isère :
- Signal et Signal Bas passent de Rouge à Noire
- Petit Bois passe de Bleue à Rouge

Tignes :
- Sur le glacier, les pistes ouvertes uniquement pour le ski d'été / automne sont enlevées du PDP, pour les remontées, elles ont été grisées.
- Disparition piste de ski de randonnée à Val Claret, désormais mise à Tignes le Lac.
- Suppression du TSF3 Marais.

nionel a écrit:

nrfb a écrit:Vous trouverez le nouveau plan des pistes de Tignes - Val d'isère ici

Ca fait bizarre sans le TS du Marais...

Pas le lien ...

Et puis bon si déjà on peut skier cet hiver... sinon on s'en apercevra pas que Marais a disparu.

Des info sur la suite, après le démontage ??

En fréquentation normale cela va bien boucher sur Aiguille rouge...

Si si j'ai bien inséré le lien (cliquer sur ici).
Il y a bien au moment où les stations ouvriront cet hiver, sinon c'est dépôt de bilan pour de nombreuses entreprises et stations...

nrfb a écrit:

nionel a écrit:

nrfb a écrit:Vous trouverez le nouveau plan des pistes de Tignes - Val d'isère ici

Ca fait bizarre sans le TS du Marais...

Pas le lien ...

Et puis bon si déjà on peut skier cet hiver... sinon on s'en apercevra pas que Marais a disparu.

Des info sur la suite, après le démontage ??

En fréquentation normale cela va bien boucher sur Aiguille rouge...

Si si j'ai bien inséré le lien (cliquer sur ici).
Il y a bien au moment où les stations ouvriront cet hiver, sinon c'est dépôt de bilan pour de nombreuses entreprises et stations...

En effet, en espérant...sachant que le criterium (qui se termine le 20/12) aura lieu à huis clos.... cela veut-il dire ou plutôt, peut-on espérer une ouverture pour les vacances scolaires de noël? Ou à partir du 4 janvier (période plus calme et donc moins de risque?).....

Economiquement parlant, la période de Noël / Jour de l'An est primordiale (comme les quatre semaines de février/mars). Je vois bien une ouverture pour les vacancces (en même temps je l'espère vu que je dois y être) avec probables restrictions du style "couvre-feu".
De toute manière il y aura forcément moins de monde: peu de Français vont se risquer à réserver, et les Anglais ne seront pas là (de même que les Néerlandais me semble-t-il). Après cela dépend bien entendu de l'évolution des chiffres de l'épidémie. Attendons déjà qu'ils se stabilisent pour y voir plus clair...

Je regarde actuellement le document de demande de travaux pour le télésiège Marais. Voici ce qui est clairement indiqué dans le rapport (datant du 10 avril 2020):

Les travaux seront réalisés sur 2 ans. Les travaux de démantèlement de l’appareil seront effectués à partir de l’automne 2020. L’appareil sera reconstruit en 2021, ce qui implique une saison d’hiver 2020-2021 sans cet appareil.
En 2021, les travaux de génie civil attaqueront dès la fonte des neiges afin que l’avifaune qui niche au sol n’ai pas eu le temps de s’installer. Les secteurs du chantier commençant après la fonte des neiges seront équipés d’effaroucheurs à oiseaux afin d’empêcher leur nidification. Concernant la présence d’Apollon et de Solitaire, les travaux impactant les secteurs à plantes hôtes se feront après la transplantation des Crassulacées et l’étrepage du Vaccinium.
Le génie civil sera fini en aout pour laisser place au montage de l’appareil en septembre et octobre, suivront ensuite les essais et la mise en service pour l’hiver 2021.

Donc a moins d'un changement de dernière minute, le télésiège est bien prévu pour l'an prochain.

Le télésiège du Marais sera remplacé par un télésiège débrayable capable de transporter 2 000 passagers à l’heure. Des terrassements au niveau des gares amont et aval seront réalisés pour ce nouvel appareil. Aucune nouvelle piste ne sera créée. Il n’y a pas non plus d’extension du réseau neige de prévue dans le cadre de ce projet.
L’emplacement de la gare de départ sera déplacé plus en amont, au même niveau que le télésiège Aiguille rouge. Un terrassement global autour de ces deux télésièges sera effectué afin d’améliorer le flux skieur et la lisibilité auprès des clients.
A noter que la remontée comportera 24 pylônes.

G1: station retour tension.
G2: station motrice



Justification du projet.
L’alternative consistant à faire passer tout le flux skieurs par Tignes le Lac pour rejoindre l’Aiguille Percée créerait une sur fréquentation du télésiège de Palafour et possiblement une saturation du télésiège de l’Aiguille Percée.
D’autre part, la rotation des équipes de secours basées au sommet de l’Aiguille Percée et intervenant jusqu’aux Brévières serait bien trop longue via Tignes le Lac.
D’après la Régie des pistes de Tignes, cet appareil est indispensable à la gestion des secours :
Le domaine de Tignes se compose de quatre secteurs géographiques dont celui dit de l’«Aiguille Percée », sommet emblématique du paysage tignard. Ce secteur permet la liaison entre les villages de Tignes Les Brévières (Tignes 1550), Tignes Les Boisses (Tignes 1800) et Tignes le Lac (Tignes 2100). Environ 400 des 1400 secours réalisés chaque année sur le domaine de Tignes ont lieu sur ce secteur (30%). Le premier appareil au départ de Tignes 1550 et 1800 est une télécabine qui permet d’accéder au plateau dit « des Marais ». Depuis ce plateau, deux appareils permettent actuellement d’accéder à Tignes le Lac : les télésièges de l’Aiguille Rouge et celui du Marais, le seul qui aboutisse depuis ce point au sommet de l’«Aiguille Percée » où se situe le poste de secours du secteur. Ce positionnement est stratégique car il permet par gravité (en skiant) d’atteindre la quasi-totalité des pistes du secteur. C’est ici qu’une permanence est réalisée en toutes circonstances. Tout pisteur qui réalise un secours sur le versant de Tignes 1550 et 1800 emprunte le télésiège du Marais afin de reprendre sa permanence dans ce poste de secours.
Depuis le plateau du Marais, le télésiège du Marais permet ce retour en 20 minutes, temps de chargement du matériel compris. En l’absence de ce télésiège, le même pisteur doit alors réaliser le trajet suivant :
1. Télésiège de l’Aiguille Rouge (7’30 de montée)
2. Descente à ski à Tignes le Lac (1.8km)
3. Télésiège de Palafour (5’)
4. Descente au pied du télésiège de l’Aiguille Percée (800m)
5. Télésiège de l’Aiguille Percée (7’10)
Par conséquent, ce pisteur doit emprunter 3 appareils et skier deux fois pour atteindre le même poste de secours. Il charge et décharge son matériel trois fois au lieu d’une seule, engendrant de la fatigue et un risque de blessure plus important du fait de cette manutention. Manutention comprise, le temps minimum pour réaliser cette rotation est de 40 minutes soit deux fois le temps constaté en utilisant le télésiège du Marais. Pour ces raisons, le télésiège du Marais est un appareil incontournable dans l’organisation des secours sur le domaine de Tignes.
Enfin, l’accès direct au sommet de l’Aiguille Percée depuis les villages des Brévières et des Boisses constitue un atout majeur des 2 villages qui perdraient une grande partie de leur attrait sans cet accès.

Données d'après: STGM "Remplacement du télésiège du Marais"
KARUM 2017091 – Dossier CNPN et travaux en réserve

Je fais un doublon du message dans le sujet dédié.

Je ne retrouve pas le premier sujet dédié, mais 2 infos dans le dernier TTL journal de la mairie de Tignes :

- le projet de Dome est définitivement abandonné, mais les travaux du nouveau Club Med avec enfouissement du parking extérieur de la Grande Motte sont lancés

- Il reste un point de difficulté pour la construction du nouveau TS du Marais : la commune doit être propriétaire du terrain des gares, et pour l'instant, aucun accord n'a été trouvé avec le propriétaire actuel.

Au moins une bonne nouvelle: center Parcs Tignes est abandonné... On se contente déjà de ça.

nrfb a écrit:Au moins une bonne nouvelle: center Parcs Tignes est abandonné... On se contente déjà de ça.

Ça c’est une bonne nouvelle au moins une

Concernant le remplacement du télésiège du Marais, ce matin dans le journal du Dauphiné, ils parlent d'un problème lié à la présence de papillons ? Je n'y suis pas abonné, je n'ai donc pas vu l'ensemble du reportage. Même si cela a l'air d'un blague, sachant qu'un appareil a tourné pendant des années, qu'à proximité l'ancienne gare d'arrivée des télécabines de Brévière a brûlé et a été laissée délabrée et rouillée pendant des mois, c'est un peu étonnant. Dans tous les cas, c'est assez sérieux, car cela peut prendre des années.

Moi ce que je ne comprends pas c'est que l'on autorise ces travaux en pleine réserve naturelle. C'est normalement une mesure de protection forte mais il semble y avoir de nombreuses exceptions sur Tignes et Val d'isère:
-l'ancienne réserve naturelle de l'Iseran déclassée contre un échange avec la Bailletta
-La piste double M en pleine zone de coeur du parc national de la Vanoise
-Les pistes et remontées du glacier de la Gde Motte dans la réserve naturelle de Tignes-Champagny