[Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
+26
Benjamin07
Val76
steve_winwood
cwis
azertyuiop16
Nico
Skicrosseur10
PGP
snowboarder
lechamoniard
Obsédédeski
Hans
pissaillas
luccio
jm
Charles
Marmotta
groom39
David 74
Leffaceur
Moot
raph
Loic
tricsli
triffolet
nrfb
30 participants
Tignes, Val d'Isère, La Rosière de Montvalezan, Sainte-Foy-Tarentaise :: Là-haut : domaines skiables, vie locale et histoire :: Vie locale
Page 5 sur 6
Page 5 sur 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Merci Nico pour cet article. Je retiens surtout la phrase clé : "7 à 8 m de neige sont nécessaires pour former environ 1 m de glace". Malgré l'excellent hiver qui se termine, quel est le cumul sur le glacier de la Grande Motte ? Je pense que le facteur "température pendant l'été " est primordial. Il ne suffit pas qu'il neige abondamment l'hiver, il faut aussi que l'été qui suit ne soit pas trop chaud et pas trop longtemps, ce qui est imprévisible. Rendez-vous à l'automne pour un bilan.
Personnellement je suis favorable à la méthode autrichienne qui consiste à rester ouvert au printemps jusqu'à la limite du raisonnable en été. Limite qui varie fortement d'une année à l'autre.
Personnellement je suis favorable à la méthode autrichienne qui consiste à rester ouvert au printemps jusqu'à la limite du raisonnable en été. Limite qui varie fortement d'une année à l'autre.
Obsédédeski- Nombre de messages : 3501
Age : 76
Localisation : Massif de la Chartreuse ou Val d'Isère
Date d'inscription : 10/02/2008
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
De rien mon cher Obsédédeski.
C'est simple: il y a un gain de masse pour un glacier si le volume de glace formé excède celui de glace fondue. Si les précipitations neigeuses sont faibles en hiver, mais que l'été suivant est frais, il peut y avoir un gain. En revanche, l'hiver peut être très neigeux, mais si l'été suivant est caniculaire, il peut y avoir une perte. Tout est question d'équilibre.
Cet hiver a été plus neigeux que les précédents (enfin il me semble), alors si l'été est frais, le volume de glace peut très bien augmenter. Par contre, il faut aussi sûrement tenir compte du transport par le vent, qui a tendance à dégager la neige ailleurs (d'autant plus à haute altitude).
C'est simple: il y a un gain de masse pour un glacier si le volume de glace formé excède celui de glace fondue. Si les précipitations neigeuses sont faibles en hiver, mais que l'été suivant est frais, il peut y avoir un gain. En revanche, l'hiver peut être très neigeux, mais si l'été suivant est caniculaire, il peut y avoir une perte. Tout est question d'équilibre.
Cet hiver a été plus neigeux que les précédents (enfin il me semble), alors si l'été est frais, le volume de glace peut très bien augmenter. Par contre, il faut aussi sûrement tenir compte du transport par le vent, qui a tendance à dégager la neige ailleurs (d'autant plus à haute altitude).
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
C'est bien ce que j'avais compris, merci pour ce complément d'information.
Obsédédeski- Nombre de messages : 3501
Age : 76
Localisation : Massif de la Chartreuse ou Val d'Isère
Date d'inscription : 10/02/2008
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Beaucoup d'informations sur le glacier de la Grande Motte dans le compte-rendu du conseil municipal de Tignes du 10 janvier 2014 (téléchargeable sur le site de la Mairie).
Le Directeur de la Régie des Pistes, Arnaud Trinquier s'est exprimé lors de la séance du conseil. Il apparaît qu'à court ou moyen terme, la STGM envisage de démonter un certain nombre de remontées sur le glacier, compte tenu du recul important de ce dernier. La commune de Tignes n'est pas satisfaite de ce démontage, puisqu'il compromet le ski d'été et également d'automne (aucune compensation n'étant visiblement envisagée de la part de la STGM).
Le glacier fond toujours continument: les derniers relevés font état d'une perte entre 2000 et 2011 équivalente à 15 m sur la partie basse, et 3 m sur la partie haute. Les études du CNRS montrent une fonte annuelle variant entre 0,3 et 1,5 m (variable suivant la quantité automnale et hivernale de précipitations, et l'ablation estivale). C'est encore pire pour la Leisse: 2m par an! D'ici 20 ans, la zone skiable serait restreinte aux altitudes comprises entre 3200 et 3450m (soit entre les arrivées du TK Champagny et du téléphérique).
Des remontées initialement sur la glace se trouvent maintenant en marge du glacier: Rosolin (rochers qui apparaissent de plus en plus), 3500, Panoramic (qui devient un "îlot" isolé du reste du domaine), Champagny (remontées toutes condamnées à court terme). Par ailleurs, des crevasses auparavant inexistantes apparaissent un peu partout.
La solution des sillons tracés dans la neige a été abandonnée suite à des problèmes de coût.
Le Directeur de la Régie des Pistes, Arnaud Trinquier s'est exprimé lors de la séance du conseil. Il apparaît qu'à court ou moyen terme, la STGM envisage de démonter un certain nombre de remontées sur le glacier, compte tenu du recul important de ce dernier. La commune de Tignes n'est pas satisfaite de ce démontage, puisqu'il compromet le ski d'été et également d'automne (aucune compensation n'étant visiblement envisagée de la part de la STGM).
Le glacier fond toujours continument: les derniers relevés font état d'une perte entre 2000 et 2011 équivalente à 15 m sur la partie basse, et 3 m sur la partie haute. Les études du CNRS montrent une fonte annuelle variant entre 0,3 et 1,5 m (variable suivant la quantité automnale et hivernale de précipitations, et l'ablation estivale). C'est encore pire pour la Leisse: 2m par an! D'ici 20 ans, la zone skiable serait restreinte aux altitudes comprises entre 3200 et 3450m (soit entre les arrivées du TK Champagny et du téléphérique).
Des remontées initialement sur la glace se trouvent maintenant en marge du glacier: Rosolin (rochers qui apparaissent de plus en plus), 3500, Panoramic (qui devient un "îlot" isolé du reste du domaine), Champagny (remontées toutes condamnées à court terme). Par ailleurs, des crevasses auparavant inexistantes apparaissent un peu partout.
La solution des sillons tracés dans la neige a été abandonnée suite à des problèmes de coût.
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Il y a un autre fait à prendre en compte à beaucoup plus court terme, c'est le vieillissement du Téléphérique de la Grande Motte. Il devra être remplacé d'ici quelques années. Qui voudra investir dans une telle (ré-)installation ? La solution d'un autre type de remontée n'est pas envisageable car l'ajout de pylônes est impossible : configuration du site, problèmes d'environnement, etc.
Et sans téléphérique le domaine perdra une grande partie de son intérêt. Il ne restera que la Leisse mais exploitable en hiver/printemps seulement.
Et sans téléphérique le domaine perdra une grande partie de son intérêt. Il ne restera que la Leisse mais exploitable en hiver/printemps seulement.
Obsédédeski- Nombre de messages : 3501
Age : 76
Localisation : Massif de la Chartreuse ou Val d'Isère
Date d'inscription : 10/02/2008
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Autrement dit, il se pourrait qu'on ne skie plus du tout sur le glacier de la Grande Motte en été et en automne ? Dans ce cas, pourquoi n'arrêtent t-ils pas le ski d'été ? Et pourquoi n'ouvriraient-ils pas toutes les remontées sur le glacier l'hiver et le printemps (ce qui permettrait de ne pas les démonter)?
Benjamin07- Nombre de messages : 243
Age : 27
Localisation : Ardèche (07)
Date d'inscription : 22/06/2013
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Petite actualisation des données, trouvée sur Ski Chrono
Selon les mesures effectuées chaque année par le CNRS, non loin de son sommet, à 3 400 m d’altitude, le glacier de La Grande-Motte perd 30 cm d’épaisseur par an pour 30 à 60 m de glace au total. Et plus l’altitude diminue, plus la fonte est rapide. À 2 850 m (un peu en dessous de l’arrivée du funiculaire), c’est près d’1,50 m de glace par an qui disparaît alors que le glacier mesure entre 10 et 90 m d’épaisseur dans sa zone basse d’accumulation. Et la canicule (note: de 2015) n’a pas arrangé une situation qui se dégrade.
Selon les mesures effectuées chaque année par le CNRS, non loin de son sommet, à 3 400 m d’altitude, le glacier de La Grande-Motte perd 30 cm d’épaisseur par an pour 30 à 60 m de glace au total. Et plus l’altitude diminue, plus la fonte est rapide. À 2 850 m (un peu en dessous de l’arrivée du funiculaire), c’est près d’1,50 m de glace par an qui disparaît alors que le glacier mesure entre 10 et 90 m d’épaisseur dans sa zone basse d’accumulation. Et la canicule (note: de 2015) n’a pas arrangé une situation qui se dégrade.
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Juste pour une comparaison (je sais, la saison n'est pas la même, mais je pense que c'est flagrant). Voici la piste de la Leisse prise du même endroit:
5 avril 2008:
23 décembre 2016:
5 avril 2008:
23 décembre 2016:
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Bonsoir ,
pardon pour le déterrage de sujet mais... Whaou !!! Comment les rochers apparaissent de plus en plus même en hiver...
pardon pour le déterrage de sujet mais... Whaou !!! Comment les rochers apparaissent de plus en plus même en hiver...
Vanoisecisco- Nombre de messages : 39
Age : 24
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 11/11/2017
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Bonjour ,
c'est pour vous dire que le glacier de la Grande Motte a bien fondu , vu de la webcam de Tovière...
c'est pour vous dire que le glacier de la Grande Motte a bien fondu , vu de la webcam de Tovière...
Vanoisecisco- Nombre de messages : 39
Age : 24
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 11/11/2017
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Ah ben ça on l'a vu hein ! Même qu'il paraît qu'il y a un réchauffement du climat.
Obsédédeski- Nombre de messages : 3501
Age : 76
Localisation : Massif de la Chartreuse ou Val d'Isère
Date d'inscription : 10/02/2008
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Je viens de découvrir sur le site Géoportail la vue aérienne du glacier de Grande Motte datée du 4 septembre 2019. Et bien, ce n'est pas beau... On voit même les baches qui protègent les stocks de neige en divers endroits (vers le verrou glaciaire de Vanoise, au-dessus de la ligne de Rosolin etc.
Pour info, grosso modo la même vue le 24 août 1980...
Pour info, grosso modo la même vue le 24 août 1980...
jclf aime ce message
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Bonjour,
D'après le forum de www.remontees-mecaniques.net, les téléskis de Champagny et Rosolin sont actuellement en cours de démontage. Il semble donc bien que c'en soit presque terminé du ski d'été sur le glacier de Grande Motte qui, comme beaucoup d'autres, est à l'agonie. L'été 2022 aura sans doute anticipé ce qui se serait déroulé d'ici quelques années.
D'après le forum de www.remontees-mecaniques.net, les téléskis de Champagny et Rosolin sont actuellement en cours de démontage. Il semble donc bien que c'en soit presque terminé du ski d'été sur le glacier de Grande Motte qui, comme beaucoup d'autres, est à l'agonie. L'été 2022 aura sans doute anticipé ce qui se serait déroulé d'ici quelques années.
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Rosolin est démonté, Champagny encore en grande partie debout, peut être sera t'il décalé seulement ?
Je pense que même si elle est contrainte c'est une sage décision. J'aime le ski d'été mais il faut se résoudre à l'abandonner.
Peut être privilégier le ski de printemps et d'automne comme en Autriche.
On skie déjà à Sölden ce moment.
Je pense que même si elle est contrainte c'est une sage décision. J'aime le ski d'été mais il faut se résoudre à l'abandonner.
Peut être privilégier le ski de printemps et d'automne comme en Autriche.
On skie déjà à Sölden ce moment.
Supershape- Nombre de messages : 759
Age : 39
Localisation : Epinal
Date d'inscription : 21/06/2006
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Une page se tourne, c'est irrémédiable, j'en ai profité c'était sympa, une ambiance très particulière mais le ski d'été appartient au passé.
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Cela ne s'arrange pas là-haut sur le glacier, le lac qui s'est formé en bas à l'emplacement de feu TK Rosolin inquiète les autorités qui ont décidé d'intervenir. A lire ici
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Allez, petit souvenir (plusieurs vidéos à consulter) :
Vidéo INA
Vidéo INA
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Salut à tous,
Lundi soir s'est tenue une réunion publique sur l'avenir du glacier de la Grande Motte organisée par la municipalité de Tignes. La réunion était diffusée à distance via Teams.
Réunion très intéressante présentant les bilans, les projections (qui montrent bien que le glacier vit ses toutes dernières années) et le projet d'aménagement de la grande Motte (avec notamment le projet "Altitude Expérience").
Je vous partage les copies des diapos que j'ai fait tout au long de la présentation :
(j'ai également ajouté un album Google Photo qui est plus facile à consulter)
Lundi soir s'est tenue une réunion publique sur l'avenir du glacier de la Grande Motte organisée par la municipalité de Tignes. La réunion était diffusée à distance via Teams.
Réunion très intéressante présentant les bilans, les projections (qui montrent bien que le glacier vit ses toutes dernières années) et le projet d'aménagement de la grande Motte (avec notamment le projet "Altitude Expérience").
Je vous partage les copies des diapos que j'ai fait tout au long de la présentation :
(j'ai également ajouté un album Google Photo qui est plus facile à consulter)
Dernière édition par jclf le Mer 6 Mar - 21:08, édité 1 fois
nrfb, Supershape et Marmotta aiment ce message
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Merci pour le partage (il faudrait juste redimensionner les images par la suite avec un peu de temps). Je voulais y assister, mais pris par le travail j'ai zappé l'heure. Il me semble que la visio doit être mise en ligne.
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Merci pour ce parrage Jéremy. Une vraie prise de conscience, triste mais c'est la réalité.
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Information du forum remonteesmecaniques.net: le TSF de la Leisse va être démonté cette année. C'est donc sa dernière saison.
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
nrfb a écrit:Information du forum remonteesmecaniques.net: le TSF de la Leisse va être démonté cette année. C'est donc sa dernière saison.
Lors de la présentation le maire a expliqué qu'il ne démonterai le télésiège de la Liesse que si le parc national de la Vanoise accepte certaines des concessions demandées pour la réalisation des nouveaux emménagements.
Même si une relation gagnant-gagnant est recherché, et que démontage de Rosollin et Champagny sont des gages apportés par la station, la position du parc qui est : ce pas du 1 pour 1 mais il faut donner plus (ex : 2 pour 1).
Plusieurs parties de projet sont étudiées par le parc et peuvent être refusées :
- le snowfarming à plus grande échelle avec du stockage de neige dans la combe de double M, c'est à dire dans un lieu où normalement il n'y a pas de la neige toute l'année (impact sur les espèces à étudier)
- le terrassement de la piste Raboch (liaison funiculaire<> double M) qui permettrait d'utiliser beaucoup moins de neige pour ouvrir cette liaison stratégique (aujourd'hui la piste fait 25 m de large et il faut plusieurs mètres de neige pour pouvoir combler le paysage glaciaire et l'ouvrir) le plus tôt possible dans la saison
- la mise en place d'un réseau d'enneigeurs sur Raboch (idéalement enterré à 1,5m de profondeur pour éviter de devoir le vidanger entre chaque utilisation pour éviter le gel)
- la construction d'une nouvelle remontée mécanique sur le haut de double M pour permettre les entraînements et le début de saison.
Comme cela a été expliqué, il ne suffit pas d'avoir les autorisations légagles, car le grand public est de plus en plus sensibilisé aux travaux sur les glacier (cf. les incident sur les travaux sur les glaciers en Europe cette saison, par exemple pour une course de ski...), et cela complique grandement la tâche.
Le point positif de tout ça c'est qu'il y a une vraie prise de conscience de la part de la mairie (et je l'espère aussi de la population tignarde).
Supershape aime ce message
Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte
Et je rajoute deux podcast de R'Tignes en lien avec ce sujet :
https://laradiostation.fr/2024/03/06/tignes-info-ledition-locale-du-6-mars-2024/
https://laradiostation.fr/2024/03/05/tignes-info-ledition-locale-du-5-mars-2024/
https://laradiostation.fr/2024/03/06/tignes-info-ledition-locale-du-6-mars-2024/
https://laradiostation.fr/2024/03/05/tignes-info-ledition-locale-du-5-mars-2024/
Dernière édition par jclf le Dim 24 Mar - 13:44, édité 1 fois
Page 5 sur 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Sujets similaires
» {Tignes} photos d'archive de la station
» [Tignes] TPH Grande Motte et TSD Vanoise
» [Tignes] Grande Motte: de la télécabine au funiculaire
» [Tignes]Grotte de glace sur Grande Motte
» [Tignes]Gros chantier sur TPH Grande Motte
» [Tignes] TPH Grande Motte et TSD Vanoise
» [Tignes] Grande Motte: de la télécabine au funiculaire
» [Tignes]Grotte de glace sur Grande Motte
» [Tignes]Gros chantier sur TPH Grande Motte
Tignes, Val d'Isère, La Rosière de Montvalezan, Sainte-Foy-Tarentaise :: Là-haut : domaines skiables, vie locale et histoire :: Vie locale
Page 5 sur 6
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|