Les conditions en direct 2007/2008

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Message  groom39 le Mar 15 Avr - 19:17

Aujourd'hui, alternance de mauvais temps et de très mauvais temps. Je suis monté sur les pistes et curieusement je me suis éclaté (dans le bon sens). La visibilité était pas terrible mais suffisante pour anticiper le relief. Excellente neige (parfois 10cm de fraîche). Les pistes en grande forme en ce moment: Trolles, Combe Folle, Double M, Face, Arcelle (bien sûr). Déception sur Mattis (un peu dure).

Le ciel s'est quelque peu découvert maintenant. Demain s'annonce être une belle journée.
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  nrfb le Mar 15 Avr - 19:35

groom39 a écrit:Aujourd'hui, alternance de mauvais temps et de très mauvais temps. Je suis monté sur les pistes et curieusement je me suis éclaté (dans le bon sens). La visibilité était pas terrible mais suffisante pour anticiper le relief. Excellente neige (parfois 10cm de fraîche). Les pistes en grande forme en ce moment: Trolles, Combe Folle, Double M, Face, Arcelle (bien sûr). Déception sur Mattis (un peu dure).

Le ciel s'est quelque peu découvert maintenant. Demain s'annonce être une belle journée.
Visiblement, une belle fin de saison s'annonce... Que de neige sur les pistes. Toujours pas de pierres affleurantes?
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  groom39 le Mar 15 Avr - 19:41

Non, pas de pierre, loin de là!
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avalanche sur les santons

Message  tricsli le Mer 16 Avr - 14:14

vu sur radioval

le 15 avril 2008

Avalanche de rétention à Val d'Isère, aucune victime



Il était 15h51 ce mardi 15 avril, quand une avalanche de neige dite de rétention s’est produite au-dessus de la combe des Santons. Elle était large de 100 mètres, et haute parfois de 8 mètres. 80 personnes, pisteurs et moniteurs ont sondé par sécurité, sans résultat, la neige pendant 2 heures et demie. Avec des températures négatives de l’ordre de -5°, rien ne laissait supposer qu’un tel évènement aurait pu se produire.

Benoit Launay
http://www.radiovaldisere.com/article.php?id=528
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  nrfb le Mer 16 Avr - 14:15

Meric Tricsli.
Par contre, c'est quoi une "avalanche de rétention"? Je n'ai jamais entendu cette expression.
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  tricsli le Mer 16 Avr - 14:20

je ne sais pas très bien

j'ai fait une recherche très rapide google :
http://www.avalanche-net.com/neige/manteau.php

Le manteau neigeux
1. Définition.

Manteau neigeux

Le manteau neigeux est un empilage de strates aux caractéristiques de cristallographie, de cohésion, de densité, de teneur en eau liquide très différentes.
2. Formation.

Paysage hivernal

Lorsque les précipitations neigeuses atteignent le sol, si les conditions atmosphériques sont réunies, elles vont s'accumuler. Le renouvellement de ce phénomène va provoquer une accumulation de couches neigeuses. Le manteau neigeux formé sera soumis à des contraintes mécaniques et à des flux énergétiques qui entraineront des déformations.

3. Flux énergétiques.
3.1. Le soleil.

Gain de chaleur

Le soleil apporte de la chaleur au manteau neigeux. Cet apport varie en fonction de l'état de la surface de celui-ci et de la quantité d'énergie fournie.
La neige réfléchie beaucoup plus d'énergie solaire qu'elle n'en absorbe. L'albédo de la surface (Rayonnement réfléchi / Rayonnement absorbé) est situé entre 0,5 et 0,7. Ce rapport diminue avec l'état de la surface du manteau. Environ 70% des rayons solaires sont renvoyés dans l'atmosphère.
Le rayonnement solaire varie avec les saisons donc la quantité d'énergie fournie est plus importante au printemps qu'en hiver (si,si).

3.2. Les précipitations.


Gain ou perte de chaleur

Les chutes de neiges refroidissent le manteau ou elles le rechauffent. Cela va dépendre des températures du manteau et des précipitations. La pluie, comme le soleil apporte de la chaleur, mais dans une moindre mesure. Une pluie de 10 mm à 5°C fait fondre 1 cm de neige. En plus de la chaleur la pluie va humidifier le manteau, ce qui se traduit par un de tassement.

3.3. L'air et le rayonnement thermique.

Gain ou perte +/- important

Les échanges entre l'air ambiant et le manteau neigeux sont continus. Ces échanges de chaleur s' accélérent avec le vent. Un vent de Sud soutenu peut en quelques heures faire fondre la totalité du manteau neigeux. La neige émet un rayonnement infrarouge continu. Par nuit claire, cette perte de chaleur peut se traduire par une diminution importante de la température de la surface du manteau. Ce rayonnement est moins important par temps nuageux, car les nuages absorbent et émettent, eux-aussi, un rayonnement infrarouge.

4. Déformations.
4.1. Métamorphose d'isothermie.

Grains arrondis

On l'observe lorsque les variations de températures au sein de la couche de neige sont faibles. Elle débute par la destruction des fines ramifications des cristaux et se poursuit par des transferts de matière, par sublimation/congélation.
Les cristaux s'arrondissent, leur taille se réduit et se calibre et leurs nombreux points de contact favorisent la formation de ponts de glace qui les soudent les uns aux autres.
Cette transformation va rendre le manteau neigeux plus dense et cohésif, ceci au détriment de sa plasticité.
4.2. Métamorphose de gradient.

Gobelets

Elle se déclenche lorsque le gradient thermique vertical affectant la couche de neige atteint ou dépasse 20°C/mêtre environ et lorsque la couche de neige est poreuse.
Avec ces conditions les transferts de matière par sublimation/congélation se font dans le sens verticale et de direction bas vers le haut.
Ces transfert génèrent des grains à faces planes, appelés gobelets, pouvant atteindre plusieurs millimêtres. Dans ce cas il y a formation de strates de faible cohésion.
4.3. Métamorphose de fonte.

Grains de fonte

Tout le monde l'aura compris elle se traduit par l'apparition d'eau liquide au sein du manteau neigeux, ce qui se traduit par une fusion partielle des grains de neige. On rencontre cette transformation quand il y a un redoux prolongé ou des pluies.
Il y aura formation de grains de plus en plus gros suivant les conditions de regel. Au delà d'un seuil de rétention l'eau atteint la base du manteau neigeux et entraine une fonte rapide.
5. Effets du vents.

Corniche

Le blizzard, c'est, précipitation + vent, s'il y a que le vent il s'agit de la chasse-neige. Dans les deux cas les cristaux sont brisés en grains minuscules aux arêtes vives. Au repos cette neige devient cohérente. La plaque à vent se forme avec ces cristaux brisés qui se soudent mal aux couches sous-jacentes.
En surface le manteau neigeux peut être érodé. Ces couches façonnées par le vent sont croûtées. Au niveau des crêtes le vent peut édifier des corniches.
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  groom39 le Mer 16 Avr - 16:19

J'ai effectivement entendu parler de cet événement. L'avalanche est tout à fait visible depuis Solaise.

Ce n’est pas noté dans l’article mais la piste était ouverte au moment de l'événement. Vu les conditions, je suis également très étonné qu'elle se soit déclenchée. La hauteur de neige moyenne accumulée dans la combe des Santons était tout de même de 5m50. Belle frayeur en tout cas pour le service des pistes!
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  groom39 le Mer 16 Avr - 19:34

Enfin une belle journée aujourd'hui avec des températures ni trop chaudes, ni trop fraîches. Vraiment agréable. Le ciel s'est légèrement voilé cet après midi. Très prochainement, retour du mauvais temps une fois de plus pale ça commence à faire beaucoup: on paye notre beau mois de février.
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  nrfb le Jeu 17 Avr - 21:25

Groom, il a l'air de bien neiger ce soir. Je veux bien que tu m'indiques les cumuls quand tu rentreras Smile
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  tricsli le Jeu 17 Avr - 23:54

Je viens d'arriver à Tignes.
Il neigeotte mais pour les cumuls, pour l'instant vraiment rien car c'est mouillé par terre et donc ca ne tient pas (à peine 1 cm sur les voitures)
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  groom39 le Ven 18 Avr - 0:56

nrfb a écrit:Groom, il a l'air de bien neiger ce soir. Je veux bien que tu m'indiques les cumuls quand tu rentreras Smile
Ah bon, il a neigé??? silent Et bien en sortant du travail, je n'ai rien remarqué. Travaillant en sous sol, je n'ai rien vu tomber.
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  tricsli le Ven 18 Avr - 7:53

nico je te confrime le cumul : saupoudrage, moins d'1cm .......
beau soleil ce matin, -2° au Val Claret.
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  nrfb le Ven 18 Avr - 8:42

Merci Tricsli Wink

Arrow Rappel: fermeture du domaine de Pralognan ce soir Cool
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  nrfb le Ven 18 Avr - 21:56

Je vais recommencer comme hier soir Cool mais il a l'air de neiger de nouveau ce soir. Petit cumul en cours de nuit SVP Groom ou Tricsli?
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  tricsli le Sam 19 Avr - 17:21

Bonne surprise ce matin au réveil, 5 cm sur les poteaux devant mon balcon, et avec du soleil.
En chaussant les skis devant mon immeuble, j'ai l'impression qu'il y en a un peu plus.
je rejoins des amis vers 9 h 15 pour aller skier, on prend Tichot pour aller chercher Grattalu plutot une 10 aine de cm. Nous sommes restés une bonne partie de la matinée à nous amuser dans les trous à gauche du TK Palet dans une poudreuse de 10 à 15 cm assez légère à faire nos traces puisque nous étions les premiers dans le coin. Après on a essayé vers Merles mais là c'était plus crouté car plus exposé au vent puis nous avons continué vers le Chardonnet et le Grand Huit. Ce n'était pas du hors piste de compétition mais fort fort sympathique. Puis vers 11 h cela a commencé à se transformer et nous sommes redescendus sur Palafour et repris des itinéraires plus classiques.
J'ai ensuite laché mes amis pour aller faire une petit tour vers la piste du Tunnel et 3000 (pour prendre les photos demandées par Nico) par la descente sur la Daille soupeuse sur la fin mais sans cailloux, et puis la Face (encore bonne également).
La piste 3000 en Très bonnes conditions) et puis un ptit détour sur l'Arcelle (bonne sauf la dernière pente soupeuse il était quand même plus de 13 heures)
Puis retour par Solaise en prenant une photo de l'avalanche des santons.
Je croise Groom par hasard sur la Rhone Alpes qui m'explique qu'il a pris les mêmes photos que moi Very Happy Very Happy
et pour terminer une campanules bien soupeuse pour rentrer au Val Claret vers 15 heures.

Pour l'instant, très bonne skiabilité sur l'ensemble du domaine, pas une seule plaque de terre ni de cailloux sur les pistes empruntées aujourd'hui.
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  PGP le Sam 19 Avr - 22:56

Aux vues des photos, la situation est tout de même très bonne pour une fin de saison, non?

Nous sommes tout de même le 19 avril!
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  tricsli le Dim 20 Avr - 8:58

PGP a écrit:Aux vues des photos, la situation est tout de même très bonne pour une fin de saison, non?

Nous sommes tout de même le 19 avril!

les conditions sont encore très bonnes (par exemple certaines années le "front de neige" du Val Claret est une constellation de plaques d'herbe. Il n'y a encore aucune tache marron aujourd'hui.


Ce matin ciel plus couvert, pas mal de vent et des températures déjà douces 2° à 9 heures.
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  tricsli le Dim 20 Avr - 9:08

Photo prises hier de la coulée d'avalanche sur les santons en début de semaine dernière.



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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  tricsli le Dim 20 Avr - 9:09

vous remarquerez au passage que la piste Fontaine Froide avec une exposition très Sud est encore en plutot bon état.....
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  nrfb le Dim 20 Avr - 14:06

Merci Tricsli Wink

Arrow Rappel: fermeture du domaine de Sainte-Foy ce soir Cool
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  tricsli le Dim 20 Avr - 14:16

petit tour très rapide sur les pistes ce matin (11h -13 h) - temps très bouché, visibilité pas terrible mais le printemps arrive :

Les marmottes commencent à sortir - malgré le temps très maussade aujourd'hui


ce matin sur les tufs (j'ai pris Fresse pour trouver plus de marmottes mais apparemment elles sont moins en avance, car on ne voit pas les trous des terriers débouchés alors que sur Tufs j'en ai vu plusieurs)
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  jm le Dim 20 Avr - 22:41

Effectivement, cette année me semble assez exceptionnelle. En effet, ma famille et moi sommes "habitués" des fins de saison en Tarentaise. Nous sommes allés à Tignes fin avril 2003, 2006, 2007 et à Ste-foy cette année, plus précocement que les autres années où le séjour était à cheval sur avril -mai en 2003-2006 et 2007. La neige était cette année exceptionnelle pour la periode et nous avons profité de la proximité de Tignes quand nous résidions à Ste-foy pour y passer une journée de ski. Partis à 4, mon épouse, nos 2 enfants de 11 et 9 ans, et moi-même, nous avons pris notre forfait à Brévières : une convention existe pour les forfaits de 5 jours ou plus pris à Ste -foy : possibilité de skier à la Rosiere, aux Arcs ou à l'espace Killy pour 22.5 euros/j (mais obligation de prendre le forfait à Brévieres pour Tignes par exemple et ce pour une raison inconnue, à moins que ce soit la proximité par rapport à la station de Ste-Foy).
Nos enfants ne connaissant pas l'Espace Killy en entier, nous avions décidés d'aller des Brévieres au Glacier du Pisaillas dans la journée, pari un peu stupide mais intéressant pour qu'ils se rendent compte de l'etendue et de la diversité de ce domaine que tous les membres de ce forum adorent.
Ainsi, après avoir pris le télécabine de la Sache, nou s avons pris le TSF 4 du Marais d'où l'enneigement nous a paru assez exceptionnel :

comme cette vue sur la Grande Motte le prouve

ou comme le montre le bon état de ce hors piste à g de la SILENE

Puis descente par cyclamen, étonnement bonne, remontée par TSD Merles, et arrivée sur Val Claret par Grattalu et Carline.
La bascule sur Val d'Isère s'est faite par le TSD Bollin-Fresse ou nous n'avons pas croisé une seule marmotte , contrairement aux autres années. Descente par Col de Fresse jusqu'à l'antédeluvien TSF des Marmottes que personne ne regrettera.
Nous avons été surpris par la qualité et la quantité de neige sur Bellevarde que nous n'avions jamais vu ainsi:

La descente sur Val s'est effectuée par la Face. Dire que l'année derniere, il fallait slalomer en bas entre les cailloux et les plaques d'herbe!!!


Puis, montée sur Solaise par TSD Solaise express, Glacier Express

puis Leissieres express que les enfants ont adoré ( et les adultes aussi). Le tk 3000 était ouvert ce jour là.

Puis evidemment , descente jusqu'au télécabine des vallons de l'Iseran et TSD cascade express. Sur le glacier du Pisaillas,

vue et neige sublimissime :

Retour sur val par Leissieres express et descente par la "M", immonde sur la bas, soupe immonde. Remontée par le télécabine olympique, formidable de confort et de rapidité,

et descente sans intéret ou presque par la verte juqu'à TSD8 Tommeuses.
De Tovière, nous redescendons sur le Lac par Cretes et Trolles sur une neige toujours de qualité
.
Retour à l'aiguille percée par TSD Palafour et TSF Aig. Percée et descente finale vers les Brévieres par la Sache, toujours mythique mais pourrie sur le mur final comme le prouve cette photo.

Voilà le compte rendu de cette belle journée bien épuisante cependant.

jm

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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  nrfb le Lun 21 Avr - 9:38

Merci pour ces photos Jm.
Visiblement tes enfants ont un bon niveau de ski, car il faut bien avancer pour faire tout ce que vous avez fait Very Happy
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Message  tricsli le Lun 21 Avr - 10:50

nrfb a écrit:Merci pour ces photos Jm.
Visiblement tes enfants ont un bon niveau de ski, car il faut bien avancer pour faire tout ce que vous avez fait Very Happy

+1 - vous n'avez pas chomé pendant cette journée... Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Les conditions en direct 2007/2008

Message  tricsli le Lun 21 Avr - 10:53

temps bien pourri ce matin
il neige à tout petits flocons - bien bouché (j'aperçois à peine Tichot du centre du Val Claret)
cumul peu important et températures très douces 5-6°
presque pas de vent pour l'instant.
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