[Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  Marmotta le Jeu 4 Aoû - 9:37

Et dire que la semaine dernière la Grande Motte paraissait bien blanche ! Ce n'était que du cache-misère, et il a fait froid (oui il faut dire les choses telles quelles) en juillet je n'ose pas imaginer s'il avait fait chaud..... Je me demande ce que cela va donner en fin d'été.
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  groom39 le Jeu 4 Aoû - 23:54

Shocked Shocked Shocked Désolé pour l'expression mais ça craint vraiment!!! Shocked Shocked Shocked
Ça doit pas donner super envie Sad

PS: merci pour les photos
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  Nico le Ven 5 Aoû - 18:15

Et oui ça craint ! Pour dimanche la pluie est annonçée à plus de 3000 mètres. Hier il a été décidé de suspendre l'exploitation des TK de Rosolin en attendant l'hypothétique chute de neige de dimanche... De nombreuses crevasses commencent à s'ouvrir sur la piste de montée de Champagny ainsi que sur les pistes. Les chauffeurs essayent de faire des miracles malgré le peu de matière restante...

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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  luccio le Lun 8 Aoû - 17:05

Je m'étonne que ni le Pisaillas ni la Gde motte ne soient "bachés" l'été et équipés d'enneigeurs sur le glacier. Comme ça se voit en Autriche (Moelltal gletscher), suisse (Zermatt) et Italie (Presena) où ils reconstituent des glaciers mal en point.
Je ne dit pas que je suis pour, bien au contraire, mais compte tenu de la logique économique d'une station comme Tignes ils me paraissent en retard sur les stations étrangères.
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  pissaillas le Lun 8 Aoû - 22:25

Il ne faut pas oublier que ces deux glaciers sont en bordure du parc national de la Vanoise (Réserve naturelle de Champagny pour la Grande Motte) et le pissaillas avait fait l'objet d'un déclassement.

La STVI pourrait rentrer facilement dans cette logique de canons toute températures comme Zermatt, ce sera certainement plus difficile pour la STGM mais éventuellement au pied du TSD Vanoise avec ce type de canons.
Le but de ces canons c'est de pouvoir commencer l'exploitation dès début octobre..pour l'été cela ne sert pas à grand chose.

J'avais entendu parler de la culture de glacier à Zermatt, je n'ai pas vu de suite et d'infos à ce sujet ? (on fait cracher de l'eau tout simplement en permanence...)

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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  luccio le Jeu 11 Aoû - 19:04

Val thorens a installé une bâche (tissus géotextile blanc) à l'arrivée du funitel au glacier de Péclet, et ça marche, il y a un énorme névé de protégé là dessous!
Si Val d'isère faisait la même chose sous la ligne du TK du Montet, ils ne seraient pas obligés de recreuser la glace chaque année pour encrer les pylônes (ce qu'ils faisaient mi juillet avec une dameuse et une pelleteuse).
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  nrfb le Mer 7 Sep - 17:54

Comparaison du glacier de Grande Motte.

7/09/10 :


7/09/11 :

(source : webcam de Tignes)

Comme on peut le voir, mis à part le léger saupoudrage de l'an dernier, le glacier fait encore plus grise mine (c'est le cas de le dire). On remarque l'extension du rocher inférieur de gauche, dont la surface s'est nettement accrue. Le rocher supérieur est, quant à lui, globalement similaire. Enfin, côté Rosolin, ça ne s'arrange guère. Par ailleurs, on voit que la surface englacée et / ou enneigée sur le dôme de Pramecou est maintenant très réduite!
Ce ne sont pas les prochains jours qui vont permettre une amélioration de l'état du glacier, les prévisions étant très mauvaises.
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  azertyuiop16 le Jeu 10 Nov - 21:24

Aie... Ça fait mal de regarder ça, c'est vraiment triste. D'un autre coté, ça ne me chagrine pas le fait que le glacier ferme l'été, il DOIT fermer. Enfin un peu de logique, on ne skie pas l'été, c'est du vrai n'importe-quoi, comme si l'hiver ne suffisait pas --"
Ce que je trouve terrible, c'est vraiment cette différence entre tes deux photos nrfb, pourtant seulement prises à un an d'intervalle, qui confirme le réchauffement climatique des Alpes...
Un jour, les stations de basse altitude fermeront, les hautes telles que Tignes très recherchés, les prix, très élevés...
à quand cette situation est-elle prévue?
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  nrfb le Lun 2 Jan - 15:47

Un petit état du glacier au 26/12/11.

J'ai eu du mal à reconnaitre le haut de la piste de la Leisse tellement elle était dégradée: il n'y a plus qu'un petit chemin enneigé qui se faufile entre des rochers de plus en plus apparents. Malgré des chutes de neige abondantes en décembre, ces derniers affleurent toujours. Il faut dire qu'avec le fort vent, la neige a du mal à rester en place.

Vue générale du glacier. Les pièges à neige sont en cours de construction.


Le haut de la piste de la Leisse et le départ du TS Panoramic.


Le bas de la piste de la Leisse: le front glaciaire est désormais loin du départ de télésiège. Le service des pistes est même obligé d'aller chercher la neige sur les côtés pour pouvoir assurer le retour vers le télésiège... en hiver!


Toujours ce même bas, avec la bosse du verrou rocheux.


Le haut de la piste avec les deux célèbres affleurements rocheux, qui n'en formeront probablement plus qu'un unique à l'été prochain.


L'éperon rocheux du restaurant: plus ça va, plus le chemin d'accès au glacier surplombe ce dernier.
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  tricsli le Lun 13 Aoû - 14:37

ci-après le lien vers la dernière newsletter Tignes à la Une n°23 Les élus et les membres du Conseil d’Administration de la
Régie des Pistes en visite sur le glacier de la Grande Motte

http://mairie-tignes.fr/fr/newsletter/view/key/MV8GbD5uY3cuYu7/mb/kxc3x7UZdjRMyez
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  tricsli le Lun 13 Aoû - 14:43

Autre article intéressant dans Tignes en toutes lettres n°44 (Aout 2012) en page 27 "Le glacier de la Grande Motte" avec des photos de 1963 et de 1966 avant équipement du glacier et pratiquement les même en été 2006 et été 2012.

Après verification, le TTL 44 n'est pas encore téléchargeable mais je peux faire un scan pour ceux qui sont intéressés.

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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  groom39 le Mar 14 Aoû - 5:13

A la faveur du réchauffement des températures, Tignes, seule station savoyarde à proposer du ski l'été
Ouai bon... ils ont pas vu plus loin que le bout de leur nez Smile

Article très instructif, merci pour le partage. En tout cas, l'article semble inquiétant pour la poursuite de l'exploitation dans les prochaines années, en tout cas pour une exploitation intéressante.
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  Obsédédeski le Mar 14 Aoû - 8:57

J'ai toujours été partisan d'une prolongation de la saison de printemps avec une ouverture du glacier jusqu'à fin juin-début juillet, du moins tant que ça reste raisonnable, et fermeture ensuite jusqu'à l'automne.

Cela se fait je crois dans certaines stations autrichiennes.
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  jm le Mar 14 Aoû - 14:16

EXACT Jacques et en plus ils bachent à mort pour preserver leurs glaciers :cf :
http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=44141

Leurs glaciers ne sont pas en meilleur état que le notre, mais le bachage peut etre une solution qui pur l'instant n'a que très peu été utilisée en france sauf un petit bout au glacier du Varet aux Arcs et un bout d'un des glaciers de Chamonix, je ne sais plus lequel, et encore, ce n'est que pour en proteger la langue....Qu'attendent ils à Tignes ou ailleurs pour faire de meme?

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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  pissaillas le Mar 14 Aoû - 21:44

Je ne pense pas que les bachage soit la meilleure solution, il faudrait demander à des spécialistes mais à l'observation, je trouve que cela déstabilise plus le glacier et accélère la fonte.

L'idéal est de faire comme Zermatt, ce sont les canons à neige toute températures mais uniquement pour le ski d'automne.
Une unité de production pour étaler la neige sur bas de champagny, rosolin et départ vanoise. Le nécessaire pour glisser...

Pour l'été, je suis entièrement d'accord avec obsédédeski. (fermeture début Août - Mi Août)


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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  cwis le Mar 14 Aoû - 23:49

tricsli je veux bien le scan. Smile

On ne pourra pas se voiler éternellement la face à croire que le glacier peut continuer à être exploité en août.

Et, effectivement, en fin de saison hivernale, on ferme le glacier pour respecter les quotas de non exploitation alors que la qualité de neige est encore suffisante. Cela dit, les skieurs ne se pressent pas pour venir à Tignes en cette saison, le domaine n'était pas vraiment bondé en avril malgré la météo exceptionnelle.
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  Marmotta le Mer 15 Aoû - 10:59

Il existe une expérience de bâchage en Italie sur le glacier Presena (Passo del Tonale) en lombardie.
J'en ai déjà parlé ici
Reconduite depuis plusieurs années cette couverture semble prolonger la vie du glacier mais pas la sauver.
Webcam en temps réel à voir ici C'est quand même impressionnant !
La saison dure jusque mi-juin et ensuite repart fin octobre.
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  David 74 le Mer 15 Aoû - 15:36

Il serait peut-être temps de réduire voir à moyen terme stopper l'activité ski sur les glaciers en été au moins après fin juillet. Par contre une ouverture prolongée en fin de saison et une ouverture décalée à mi octobre pourraient permettre de trouver des conditions acceptables.

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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  Obsédédeski le Mer 15 Aoû - 15:41

Mi-octobre pas sûr, ça dépend des années. Si l'automne est très sec, ça n'ira pas. Les précipitations conséquentes avec froid arrivent plutôt dans la première quinzaine de novembre en général.
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  steve_winwood le Mer 15 Aoû - 17:46

Quand je travaillais à Tignes en 2010, il était interdit ne serait-ce que d'évoquer la possible fermeture du glacier l'été; les commerçants ne voulaient pas en entendre parler, la mairie non plus... Je suppose que l'opinion n'a pas beaucoup changé depuis. Et à la STGM on voyait dans le ski d'été, à défaut d'être rentable financièrement, un argument marketing qui permettait de faire la promotion de la station en vue de la saison hivernale, en bombardant Tignes comme la Mecque du ski en France (même si le slogan "le ski 365 jours par an" a pris du plomb dans l'aile il y a déjà quelques années....).

Mais aujourd'hui avec un peu de recul, j'ai vraiment du mal à comprendre comment le fait de montrer un glacier dans un tel état, et se vanter de permettre au public de skier dessus, peut être vu comme un argument marketing positif... Si je n'étais pas aussi attache à Tignes, j'aurais tendance à être repoussé par la vision de la webcam du glacier, qui montre les pistes toutes grises ou noires suivant les heures, avec des rochers partout et des crevasses à coté ....

Le VTT est à mon avis une bien meilleure piste à explorer, que ce soit purement commercialement (en vendant des forfaits, et en permettant aux loueurs de la station d'avoir un revenu conséquent) ou en matière d'image marketing de la station.
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  Val76 le Mer 15 Aoû - 20:52

Je pense que l'idée de mettre une usine à neige en contrebas du Panoramic est une bonne idée, faire de la neige tout l'hiver + la nuit des que c'est possible. Ca éviterait de piocher partout sur le glacier. Ce qui use le glacier c'est pas forcément le passage de skieurs mais le travail des dameuses qui piochent la neige un peu partout... ça peut être assez simple à faire. passer la conduite d'eau via le tunnel du funi. l'eau qui vient du lac en plus.

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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  tricsli le Jeu 16 Aoû - 11:54

Et voilà l'article dont j'ai parlé (Tignes en toutes lettres n°44 p 27- copyright TTL)

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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  cwis le Lun 20 Aoû - 16:38

Merci pour le scan tricsli !

C'est effectivement une nouvelle ère pour le glacier… espérons que tout sera fait pour assurer sa sauvegarde, fut-ce au détriment de l'exploitation commerciale pendant tout l'été…
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  nrfb le Lun 3 Sep - 22:05

A noter que "Tignes à la une n°23" apporte des données supplémentaires, assez intéressantes. Ainsi:

- en 2011, 7 500 forfaits ont été vendus « deux à trois fois moins qu'il y a dix ans », selon Benoît Gallienne, le directeur commercial de la STGM;
- le glacier perd en épaisseur comme le signale l'article scanné par Tricsli : moins 2 mètres en bas du domaine et moins 30 cm dans la partie supérieure. Sur le bas de « Champagny », là où se situait l’entrée de l’ancienne grotte de glace il y a quelques années, un nouveau rocher encore invisible il y a 1 an a fait son apparition cet été. A court terme, le départ du téléski de « Champagny » posera problème.
- A 3 500 m, sur la partie haute, une crevasse traverse perpendiculairement toute la piste de descente. A cet endroit, l’accumulation de neige en hiver est insuffisante, et le glacier est un fluide, la glace descend fatalement. Et la fonte fait le reste. Si le Parc de la Vanoise le permet, des barrières à neige pourraient être positionnées à des endroits stratégiques à l’instar de celles qui le sont au dessus de l’arrivée du téléphérique.
- Il reste encore une épaisseur de 70 m de glace au niveau du snowpark.


Mais aussi des projets:

Les élus réfléchissent déjà à des options d’exploitation qui pourraient redonner un nouveau souffle au glacier… version piétons. En effet les piétons sont de plus en plus nombreux à venir visualiser le panorama qu’offre la Grande Motte. Mais ils redescendent vite car une fois la photo souvenir faite, il n'y a pas grand chose à faire.

Sont à l’étude, le balisage d’un chemin piétonnier en dessous du téléphérique, une passerelle qui surplomberait la face Nord, au dessus du vide, comme ce qui a été fait au Grand Canyon, ou encore un parcours sécurisé d’une main courante et d’une plateforme pour monter au dessus de l’arrivée du téléphérique et en prendre plein les yeux.
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Re: [Tignes]L'avenir du glacier de Grande-Motte

Message  nrfb le Lun 8 Avr - 18:39

Un article intéressant de "Tignes à la une" n°45, que je vous fait partager (c'est une copie d'écran, donc pas forcément de la meilleure qualité) :

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